tag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post3845808040330545029..comments2023-07-08T20:57:03.866+02:00Comments on El Blog de Gloria Lago: Debate Marcos Maceira / Gloria Lago. Unknownnoreply@blogger.comBlogger111125tag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-21502296148624699542014-05-21T18:40:07.977+02:002014-05-21T18:40:07.977+02:00Los de ese lado, siempre han sentido una admiració... Los de ese lado, siempre han sentido una admiración especial por violentos, asesinos en serie y amigos de ambos. Nada nuevo bajo el sol.<br />Ahora espero que el Consejero de Educación, deje de rascársela y haga algo con los correlinguas y demás aquelarres. En nada ya veo la convocatoria de cursiños prácticos sobre "queima de colectores fascistas"; "lanzamento de botellas de cervexas españolistas" e "como intentar reventar unha manifestación a pedradas baixo a excusa de defender a lingua proletaria do meu pobo, ailaleo, ailalala.".<br />Panda de tarados. <br /><br />Manolo Gómez Cascajo. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-44187349723367992672014-05-20T21:58:58.731+02:002014-05-20T21:58:58.731+02:00Otro que tal baila. ¿Qué es mucho tiempo para ti?
...Otro que tal baila. ¿Qué es mucho tiempo para ti?<br /><br />El latín es guay, de veras, estudia un poco:<br />Nescius heu rapitur fatis...!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-74370145288888774742014-05-20T21:33:34.825+02:002014-05-20T21:33:34.825+02:00¿Por qué no la leéis? Tú mismo, ¿Por qué no la lee...¿Por qué no la leéis? Tú mismo, ¿Por qué no la lees? <br />La prueba del algodón es que ES uno de los fundamentos de la política lingüística catalana, que para algo la Generalitat financió generosamente la Conferencia Mundial en la que se parió el texto. Lee la lista de las ONG participantes, quién crees que las eligió y para qué?<br /><br />Estás obcecado, te ponen delante a los autores y sus hazañas, y sigues sin verlo. <br /><br />Que Maceira use ese texto entra dentro de la lógica política, es un texto hecho claramente a la medida de las concepciones nacionalistas de la lengua.<br /><br />Ergo (en latín como piden por ahí arriba), que morosón-son o cualquier otro liberal trate de acogerse bajo el manto de esa declaración es absolutamente ridículo.<br /><br />Tú no te has dado cuenta todavía de que mis simpatías por el nacionalismo son escasas; ojalá trabajes en algo sencillito, a tu medida.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-90805893734538624182014-05-20T20:59:25.135+02:002014-05-20T20:59:25.135+02:00Mira, no hagas como los de la Mesa, no te aprovech...Mira, no hagas como los de la Mesa, no te aproveches de que la gente no lee la declaración esa. Te lo voy a resumir. La prueba del algodón de que esa carta no da lugar a la imposición de lengua es que no se hace en ningún sitio lo que pretenden Maceira y ad láteres, sino que en todo el mundo se elige lengua.<br /><br />Por cierto, el que ha patinado hoy hasta meterse en el lodo es Maceira que se presentó en el juzgado para apoyar a los tarados que quisieron reprimir la manifestación de GB a base de botellazos y pedradas. Retratado queda. Dale saludos de mi parte.<br /><br />Jaime<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-35383364642881031842014-05-20T20:57:37.094+02:002014-05-20T20:57:37.094+02:00Mira, no hagas como los de la Mesa, no te aprovech...Mira, no hagas como los de la Mesa, no te aproveches de que la gente no lee la declaración esa. Te lo voy a resumir. La prueba del algodón de que esa carta no da lugar a la imposición de lengua es que no se hace en ningún sitio lo que pretenden Maceira y ad láteres, sino que en todo el mundo se elige lengua.<br /><br />Por cierto, el que ha patinado hoy hasta meterse en el lodo es Maceira que se presentó en el juzgado para apoyar a los tarados que quisieron reprimir la manifestación de GB a base de botellazos y pedradas. Retratado queda. Dale saludos de mi parte.<br /><br />JaimeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-12854833735507271752014-05-20T16:28:55.067+02:002014-05-20T16:28:55.067+02:00De tanto mirar al pasado, cualquier día les da a u...De tanto mirar al pasado, cualquier día les da a ustedes por hacernos hablar en latín. Las sociedades evolucionan tanto lingüística como políticamente. Estamos en el siglo XXI, en democracia y hace mucho tiempo que en Galicia se habla también español. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-67437052082350908282014-05-20T12:01:36.408+02:002014-05-20T12:01:36.408+02:00La conferencia mundial sobre derechos lingüísticos...La conferencia mundial sobre derechos lingüísticos de Barcelona, de la que salió la DUDL, fue convocada por iniciativa del Comité de Traducción y Derechos Lingüísticos del PEN club Internacional y del CIEMEN.<br /><br />¿Qué es el CIEMEN? Es el “Centre Internacional Escarré per a les Minories Étnicas i les Nacions”. Esta es su web: http://www.ciemen.org.<br /><br />Su fundador y actual presidente emérito es Aureli Argemí i Roca, un exmonje benedictino a quien debemos honra por su tenaz lucha antifranquista, que lo llevó al exilio. Aparte de eso, promovió la creación de la “Conferència de Nacions sense Estat d’Europa”, creó la “Fundaciò pels Drets Col.lectius dels Poples”, fue confundador de la “Coordinadora d’Associacions per la Llengua Catalana”, y es fundador y presidente de la “Plataforma pel Dret de Decidir.” es miembro de EBLUL (European Bureau for Lesser-Used languages).<br /><br /> ¡Ah! fue también uno de los redactores más activos de la DUDL, y es el presidente de su Comité de seguimiento.<br /><br />En otro momento os hablaré del susodicho Comité del PEN-Club, vayamos poquito a poco, para que no os atragantéis. No os van a quedar ganas de acogeros al amparo de ese texto nunca más, y mucho menos bajo su artículo 24. No tenéis cabida bajo él, salvo distorsionando su contenido y su intención hasta hacerlos irreconocibles. Si el abad Escarré se levantase de su tumba os correría a gorrazos.<br /><br />Como se dice más arriba, sería mucho más explicable en vosotros que abominaseis de ese texto. Acusar al señor Maceira de tergiversarlo fue un patinazo monumental. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-27444372269040039752014-05-20T11:15:50.543+02:002014-05-20T11:15:50.543+02:00Ahí van algunos de los "Considerandos" i...Ahí van algunos de los "Considerandos" iniciales de la DUDL, para que los lea don Jaimito (y los demás gabis en general, y para que nunca más se les ocurra cobijarse bajo ese paraguas):<br /><br />"Considerando que la Declaración Universal de los derechos colectivos de los pueblos, Barcelona, mayo de 1990, declara que todos los pueblos tienen derecho a expresar y a desarrollar su cultura, su lengua y sus normas de organización y, para hacerlo, a dotarse de las propias estructuras políticas educativas, de comunicación y de administración pública, en marcos políticos diferentes;"<br /><br />Otro:<br /><br />"Considerando que la mayoría de las lenguas amenazadas del mundo pertenecen a pueblos no soberanos y que los factores principales que impiden el desarrollo de estas lenguas y aceleran el proceso de substitución lingüística son la falta de autogobierno y la política de Estados que imponen su estructura político-administrativa y su lengua;"<br /><br />Otro más:<br /><br />"Considerando que la invasión, la colonización y la ocupación, así como otros casos de subordinación política, económica o social, implican a menudo la imposición directa de una lengua ajena o la distorsión de la percepción del valor de las lenguas y la aparición de actitudes lingüísticas jerarquizantes que afectan a la lealtad lingüística de los hablantes; y considerando que, por estos motivos, incluso las lenguas de algunos pueblos que han accedido a la soberanía están inmersas en un proceso de substitución lingüística por una política que favorece la lengua de las antiguas colonias o de los antiguos poderes imperiales;"<br /><br />Y otro:<br /><br />"Considerando que diversos factores de orden extralingüístico (históricos, políticos, territoriales, demográficos, económicos, socioculturales, sociolingüísticos y de actitud colectiva) generan problemas que provocan la desaparición, marginación y degradación de numerosas lenguas, y que, por tanto, hace falta que los derechos lingüísticos se planteen desde una perspectiva global, para que se puedan aplicar en cada caso las soluciones específicas adecuadas;"<br /><br />Hay más, hay más. No dejéis de leerla.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-15486811449795169952014-05-20T01:10:06.245+02:002014-05-20T01:10:06.245+02:00En lacoru también se hablaba gallego, excepto un r...En lacoru también se hablaba gallego, excepto un reducidísimo grupo social que ansiaba distinguirse de la plebe.<br />¿Qué otra lengua podría hablarse en las "merendiñas" que se celebraban en los campos extramuros de la ciudad, adonde concurrían las cocineras, las criadas, las aguadoras, las niñeras, las cigarreras y las prostitutas, así como sus correlatos del género masculino?<br />¿Aprendían castellano? ¡Qué remedio! El pobrerío siempre fue muy flexible en esto de adquirir a su modo las lenguas que les resultan necesarias. NECESARIAS, no las que elige libremente.<br /><br />Y en Vigo se hablaba gallego en las callejuelas del Berbés, en las infraviviendas de O Calvario, y en Bouzas, y en Teis, y aquí y allá, en lo que es hoy es la calle Camelias, o Coia, por ejemplo.<br /><br />No tenéis ni pajolera idea de cómo se fueron forjando las ciudades que habitáis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-46113023513757450962014-05-19T22:43:36.063+02:002014-05-19T22:43:36.063+02:00¿En 1900? Tu ignorancia es mayor de lo que yo sosp...¿En 1900? Tu ignorancia es mayor de lo que yo sospechaba.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-32843527994028584662014-05-19T22:42:02.535+02:002014-05-19T22:42:02.535+02:00Que no, don Jaimito. tú no has leído la DUDL, ni f...Que no, don Jaimito. tú no has leído la DUDL, ni falta que te hace: te horrorizaría. <br />¿Sabías que, por muy auspiciada que haya sido por la UNESCO, esa declaración está hecha bajo el influjo directo de los planteamientos del nacionalismo catalán?<br /><br />Yo entendería que tildaseis este texto de aberrante. Pero que alguien vaya a la tele y diga que el texto, que pone en primer plano derechos colectivos se refiere a los derechos individuales, es como mínimo un desliz (se le podrían poner otras etiquetas tal vez más apropiadas).<br /><br />¡Ah! De dos comunidades nada, tú no has entendido ná de ná. <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-48729760242542145342014-05-19T21:55:43.412+02:002014-05-19T21:55:43.412+02:00Oiga ¿usted no tenía que trabajar? A ver si por cu...Oiga ¿usted no tenía que trabajar? A ver si por culpa de blog va a acabar porr tener un conflicto laboral. <br /><br />voy a intentar ponérselo fácil, y soy el tercero o cuarto que lo intenta.<br /><br />a un lado ponga los derechos colectivos de un grupo (niños) que hablan una lengua , al otro lado ponga lo mismo con los de los otros. La Declaración reconoce los derechos de esos 2 colectivos Ahora deles la posibilidad de ejercerlos de forma individual.<br /><br />Se reconoce un derecho a unos individuos que forman parte de ese colectivo. No son derechos colectivos sino derechos a unos colectivos para que los ejerzan de manera individual.<br /><br />Me voy a tomar una taza de caldo para reponerme.<br /><br />Jaime<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-70026238078539718652014-05-19T21:45:37.333+02:002014-05-19T21:45:37.333+02:00No sé en Orense pero en Pontevedra y en Vigo desde...No sé en Orense pero en Pontevedra y en Vigo desde luego que sí, y en La Coruña y en Ferrol. De todos modos, eso de los cielos azules de Orense... oiga, ese ¿no le habrá dado al orujo más de la cuenta?<br /><br />El gallego era preponderante en el rural y en muchas poblaciones pequeñas pero en las ciudades ya se hablaba mucho español, y ahora, que es lo que importa, mucho más. Hay que respetar la lengua de los pequeños en el colegio, su lengua materna aunque está visto que los que pedían eso en época de Castelao ahora reniegan del término lengua materna. Como dijo Gloria en el debate, lo de ustedes es la ley del embudo.<br /><br />Jaime<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-31092238947355429302014-05-19T20:15:23.978+02:002014-05-19T20:15:23.978+02:00Tuvo un desliz, porque negó que en ese texto se ha...Tuvo un desliz, porque negó que en ese texto se hablase de derechos colectivos. Y encima acusó a su oponente de tergiversar. Y el texto sí que habla de derechos colectivos, es que casi no habla de otra cosa, xD!<br />La calentura tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, Cachonda, y la reducción notoria de la capacidad de comprensión cuenta entre las malas. Date una ducha, anda.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-60916625925581691322014-05-19T20:11:18.217+02:002014-05-19T20:11:18.217+02:00Y ¿tú crees que porque se escribiese en castellano...Y ¿tú crees que porque se escribiese en castellano se hablaba habitualmente en castellano? Hijo, estás más despistado de lo es admisible en alguien medianamente culto. <br />Los Reyes Católicos impusieron el castellano en la documentación notarial, no en el habla de la gente. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-9006154439452964882014-05-19T20:06:58.327+02:002014-05-19T20:06:58.327+02:00Yo sé una: doce cascabeles.
En Ourense desde luego...Yo sé una: doce cascabeles.<br />En Ourense desde luego, hace cien años, se hablaba en gallego.<br /><br />De 1903:<br /><br />"La ciudad de Orense ofrece una curiosa particularidad, por lo menos á mi manera de ver; es una ciudad andaluza en la que se habla el dialecto gallego. En las conversaciones íntimas habla casi todo el mundo en el dialecto de la región, y, sin embargo, el ambiente, por decirlo así, de la población, las costumbres de los habitantes, sus aficiones, su carácter alegre, sus frases ingeniosas, su instinto poético y hasta su cielo, son andaluces."<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-86062838339996447962014-05-19T19:36:12.882+02:002014-05-19T19:36:12.882+02:00La tertuliana no tuvo ningún desliz, si hay dos co...La tertuliana no tuvo ningún desliz, si hay dos comunidades lingüísticas y se les reconoce a los miembros de cada una de ellas el ejercicio del derecho a enseñanza etc en su lengua, se están ejerciendo los derechos de forma individual. Es que es bastante fácil de entender, eres un poco corto, la verdad.<br /><br />Cachonda mentalAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-56980072445960613232014-05-19T19:32:37.871+02:002014-05-19T19:32:37.871+02:00La literatura en Galicia fue en castellano el gall...La literatura en Galicia fue en castellano el gallego no se escribió hasta hace muy poco. Lo que dice el de antes sobre las canciones de la reconquista es cierto, y en las cabeceras de comarca el castellano se asentó hace siglos. Vosotros mismos decís que el castellano fue impuesto ya en época de los reyes católicos, ¿en qué quedamos? sois como la parralaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-60405662246870766682014-05-19T19:04:44.353+02:002014-05-19T19:04:44.353+02:00A ver, que a los filólogos hay que explicároslo to...A ver, que a los filólogos hay que explicároslo todo. Se puede, claro que se puede, y también se puede estudiar en las dos, y no se viola con ello ningún derecho de nadie. La DUDL ampara esa solución, aunque eso es lo de menos, pues no es un texto normativo; ese texto salió a colación aquí a cuenta del desliz de la tertuliana al decir que en ese él "siempre se habla de derechos individuales", acusando a su contertulio de tergiversar el texto. El contertulio no tergiversaba, no señor, pretendía oponer un texto auspiciado por la UNESCO frente a otro del mismo patrocinio, que tampoco es normativo, y que había sido "esgrimido" por Gloria..<br />Hay otros textos que sí son normativos y amparan esa solución de enseñanza en las dos lenguas, que no es mala para nadie.<br /><br />Yo todavía no hablé para nada de "igual competencia en ambas", así que espera hasta que lo haga para criticarme por eso.<br /><br />Venga, a cuidarse.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-88287979611739564892014-05-19T18:50:56.917+02:002014-05-19T18:50:56.917+02:00A ver, ghabis, queremos que nos señaléis algunas m...A ver, ghabis, queremos que nos señaléis algunas muestras de folkore gallego escritas en castellano. Pues si hay una comunidad hispanófona tradicionalmente asentada desde hace séculos e máis séculos, debería haber moitas. ¿O es que vuestros antepasados eran muy sosiños? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-20602371308780091052014-05-19T17:55:45.181+02:002014-05-19T17:55:45.181+02:00Usted mismo se responde, amigo mío. Se podría deja...Usted mismo se responde, amigo mío. Se podría dejar estudiar en lengua materna, porque después la gente va aprendiendo a lo largo de su vida la otra lengua si quiere, puede, o ambas cosas. Por ejemplo, eso de la igual competencia en ambas que dicen querer alcanzar en la escuela es absurdo e imposible, ya sabemos que lo hacen por nuestro bien, para que seamos felices, no para mantener el circuito del chupe editorial, y etc. ¿hablan usted y sus familiares las dos lenguas en igualdad de competencia? no se precipite a contestar, pienselo antes y sea honesto.<br /><br />AntonioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-87811955528957555742014-05-19T17:55:36.409+02:002014-05-19T17:55:36.409+02:00Claro en Catalunya hay televisiones, radios y peri...Claro en Catalunya hay televisiones, radios y periódicos mantenidos con fuertes subvenciones(En especial la televisión), aunque sea un idioma minoritario y no sea rentable, eso sí, hay mucha gente que vive de ello a costa de esquilmar al contribuyente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-49810190495214541222014-05-19T17:55:29.997+02:002014-05-19T17:55:29.997+02:00Eres tan tarugo que no acabas de darte cuenta de q...Eres tan tarugo que no acabas de darte cuenta de que no importa que tu lengua materna sea el español. También es la mía, y ambos aprendimos el gallego sin estudiarlo porque es "la" lengua que se habla en Galicia. Porque si no fuese así, no podríamos haberlo aprendido de esa manera.<br />Oye, ¿tú qué entiendes por "siglos"? ¿Cuándo empezó a haber en Galicia sectores que convirtiesen el español en su lengua habitual? Cuando te dejen salir del nosocomio pásate por alguna biblioteca. No te habrás escapado ¿o sí?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-36325988128419976922014-05-19T17:50:05.055+02:002014-05-19T17:50:05.055+02:00¿Votar a ERC?, un partido de políticos vividores c...¿Votar a ERC?, un partido de políticos vividores como todos, que lo único que les preoupa son sus propios intereses, un partido que presisamente ha pactado con CiU más recortes en el gasto social(Sanidad y educación) y que encima es uno de los que más apoya la inmigración en Catalunya, de tal manera que está haciendo que el catalán cada vez se hable y utilize menos, por favor sea usted coherente e infórmese mejor, no sabe usted lo que dice.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8395433569799698765.post-64777053933360627872014-05-19T17:45:16.688+02:002014-05-19T17:45:16.688+02:00¿Por qué no crees, ¡oh Antonio!, que sea aplicable...¿Por qué no crees, ¡oh Antonio!, que sea aplicable la DUDL a las comunidades que, además de mantener la lengua histórica tradicional, hayan incorporado otra como consecuencia de ordenamientos legales anteriores que prescribían tal incorporación? Anonymousnoreply@blogger.com